| نعم للتأجيل | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
صلاح الدين الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 82 تاريخ التسجيل : 13/03/2012 العمر : 48 الموقع : مستغانم
| موضوع: نعم للتأجيل الثلاثاء مارس 20, 2012 12:54 am | |
|
عدل سابقا من قبل صلاح الدين في الأربعاء مارس 21, 2012 1:50 am عدل 2 مرات | |
|
| |
ابن باديس الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 83 تاريخ التسجيل : 18/02/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الثلاثاء مارس 20, 2012 7:59 pm | |
| حياكم الله اهل منتدانا اولا اعذرني اخي ابوعلاء لاني لم أرد على رسالتك في الخاص ولست ادري كيف يفعل هذا؟؟؟ اريد فقط اقول لك اني مثلك تماما ولا صلة لي بقيادة الحزب ولا برئيسه ,ويبدو انه هناك معنا بعض اعضاء المجلس الوطني او اللجنة السياسية واسمحوا لي فضاضتي اليوم ..... كم تكلمنا ونصحنا وطلبنا النصح ولكن لا حياة لمن تنادي المفروض من هؤلاء الاعضاء واحتراما لنا ان يردوا علينا ولو بكلمة طيبة تذهب عنا بعض اللبس.... والحقيقة لسنا نفهم هذا الصمت ,الذي يفتح باب التأويل وابواب الشيطان(نعوذ بالله منه) اخونا ابوعلاء من ايام وهو يطلب المشورة والراي في مسالة ترشحه عن ولاية مستغانم.... هل هناك من يعرفه لا هل نفتح له الباب للترشح لرغبته لا هل يمكن في هذه الفترة ان نتحرى عنه وعن تشكيلته وعن ما يدعي بانه كان رئيس بلدية :نعم هل يمكن نقول له الاسباب التي تجعل القيادة ترفض فكرة دخول مستغانم في السباق :نعم هل يمكن ان نتجاهله الى الابد حتى ينسحب في صمت:نعم هل يمكن ان نحدث القطيعة مع هاته الممارسات الان وليس غدا:نعم وفقكم الله | |
|
| |
إشراق مميز تجاوز المئتان نجمتان
عدد المساهمات : 206 تاريخ التسجيل : 02/01/2012 العمر : 45
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الثلاثاء مارس 20, 2012 9:07 pm | |
| السلام عليكم بالنسبة للأخ ابو علاء لقد رددت عليه برسالة خاصة وحولت له الرد المرسل إلينا من السيد محمد السعيد رئيس حزب الحرية والعدالة و المتعلق بالمشاركة في الانتخابات التشريعية القادمة في 10 من ماي القادم اذا كان هذا الرد لم يقنعه او له وجهة نظر أخرى فعليه ان يكون أكثر ديمقراطية لان قرار كهذا لم يتخذ بعشوائية او هكذا إنما بعد دراسة للوضع في مختلف الولايات واذا كنت أخ علاء ترى انك قادر علي تقديم شيء فأمامك لانتخابات المحلية ونحن نرحب بكل الوطنين المتحمسين أمثالك ولا يفوتني ان أشكرك الأخ بن بأديس لاهتمامك وغيرتك علي الحزب وهذا ان دل علي شيء فيدل علي مقدار إمانك بمبدأ التغير وتمسكك به وتأكد اننا لا نهمل أي تساؤل لكن هناك من نرد عليه برسائل خاصة | |
|
| |
khaleddjedia
عدد المساهمات : 6 تاريخ التسجيل : 28/03/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الأربعاء مارس 28, 2012 9:06 pm | |
| سلام عليكم الأهداف الشخصية و المتطلبات الظرفية مشكل كل حزب بين الطامعين و المناضلين لذا فسلاحنا التريث و العمل للم شمل الأسرة الكبيرة ذات العلم و الأخلاق | |
|
| |
إشراق مميز تجاوز المئتان نجمتان
عدد المساهمات : 206 تاريخ التسجيل : 02/01/2012 العمر : 45
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الأربعاء مارس 28, 2012 9:37 pm | |
| بارك الله فيك اخ خالد ونتمنا لكم التوفيق وكم نحن بحاججة الي نضرة بعيدة المدى كالتي لمسناها عند الاخوة في قشنطينة حيث انهم تقبلوا بكل صدر رحب عدم ادراج ولايتهم في قائمة الولايات التي تشارك في التشريعيات تححت لواء حزب الحرية و العدالة بل كان لهم رائي اكثر جرأة من ذلك حيث كانوا من أصحاب فكرة عدم دخول الحزب في التشريعيات اصلا وجعل هذه الفترة لإرؤساء قواعد متينة للحزب | |
|
| |
ابن باديس الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 83 تاريخ التسجيل : 18/02/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الأربعاء مارس 28, 2012 11:04 pm | |
| حياكم الله في سياق المشاركة مابين الكراهة والاستحباب هل من تفسير على دخول تيسمسيلت بقائمة نسوية مئة في المئة؟؟؟؟؟ | |
|
| |
setif19 الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 66 تاريخ التسجيل : 10/01/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الخميس مارس 29, 2012 10:02 pm | |
| - ابن باديس كتب:
- حياكم الله
في سياق المشاركة مابين الكراهة والاستحباب هل من تفسير على دخول تيسمسيلت بقائمة نسوية مئة في المئة؟؟؟؟؟ صراحة هذا الموقف حسب راي غير صائب أن تكون كل القائمة نسوية وأن يتباهى بها الحزب فادلم تحدث حتى في الدول الغربية فمجتمعنا مجتمع محافظ والرجال يبقى دورهم مهم في السياسة فبهذه التصرفات سنجد أنفسنا نحتاج لضمان كوطة لللرجال فمع إحترامي لبعض النساء ولكن عموما النظام لعب ورقة المرأة لمعرفته أنها بطبيعتها مهادنة ولا تحب ممارسة المعارضة الشرسة وسؤالي الأعجب هو ألا يوجد مناضلين رجال بتسمسيلت حقيقة لايجب أن يتفاخر الحزب بهذا الموقف فهو عكس التوجهات التي يتصورها الجزائريين عن الجزب نسال الله العافية | |
|
| |
setif19 الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 66 تاريخ التسجيل : 10/01/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الخميس مارس 29, 2012 10:06 pm | |
| أخ بن باديس وكل الأخوة أن تبرز موقفك من الخبر بكل صراحة وليس بإستحياء فقول الحق لامهادنة فيه هكذا يجب أن نتعلم كيف نصحح من اخطاء حزبنا إن وجدت | |
|
| |
ابن باديس الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 83 تاريخ التسجيل : 18/02/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الخميس مارس 29, 2012 10:30 pm | |
| حياكم الله اهل منتدانا يسمى هذا الاسلوب اخي سليم سؤال استنكاري وقد فهمت قصدي وننتظر الرد وفقكم الله | |
|
| |
إشراق مميز تجاوز المئتان نجمتان
عدد المساهمات : 206 تاريخ التسجيل : 02/01/2012 العمر : 45
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الجمعة مارس 30, 2012 9:09 am | |
| ليس من الحكمة الحكم علي الاشياء هكذا بدون ان نكون ملمين بالمعطيات وربما هذا ما جعلني لا أرد علي هذا الموضوع . قد يبدو مر غريب بالنسبة لنا ان تكون قائمة نسوية بكاملها ا لكنها عينة تستحق الاهتمام والملاحظة لانها ستعطي مؤشرات هامة من حيث النتيجة المتحصل عليها وانا واثقة ان قيادة الحزب درست الموضوع ولم تقبل به هكذا لاني اعلم مقدار ما يتمتع به السيد محمد السعيد من حرص ودقة في العمل ولا مجال للمجاملات ولا لتنازلات هذه اعتبر اننا نخوض تجربة جديدة بكل المقايس وفي كل النواحي و النظرة النمطية للمجتمع الجزائري قد تكون خاطئة اذا ما نزلنا لأرض الواقع و أعتقد ان المكتب الذي استطاع ان يشكل قائمة نسوية بكاملها مع الملاحظة ان بعض الولايات وبالنسبة لجميع الاحزاب كانت تعاني من أجل تحقيق نسبة الثلث في قوائمها من العنصر النسوي هذا في حد ذاته مؤشر علي ان القاعدة النسوية للحزب في ولاية تسمسيلت كبيرة ولا أضن انهم همشو الرجال هكذا اعتباطا انما بحسابات سياسية فلا اتصور ان افضل رجل لمجرد انه رجل علي إمرأة أعلم ان لها شعبية او كفائة أكبر هذا من جهة
من جهة ثانية لاحظت ان كل انتقاداتك الاخ باديس تتعلق بمشاركت المرأة عيد المرأة ترشح نعيمة فرحي قائمة نسائية الامة المسلمة و العالم العربي خاصة لم يغرق في هذا التخلف الا لانه ترك كل القضايا الهامة ومشاكل الاقتصادية والتربوية وحصر مشاكله في المراة صوتها عورة ولباسها الشرعي لا أدري ماذا وكأن مشاكلنا ثم تحولت القضية من مجرد محاضرات في أشرطة توزع هنا وهناك الي جهاد وتكفير الناس و...و...و
اما الفكرة التي طرحها الاخ حول ان هذه إستراتيجية لان المراة بطبيعتها مهادنة اسأله ماذا فعل الرجال طوال هذه السنوات اذا لم نسمي ما كان يحدث بالمهادنة ماذا نسميه المرأة كالرجل أذا كانت صاحبة مبدأ فهي ستدافع عنه بكل قوة ان لم أقل أكثر لأن المرأة عندما تمارس السياسة _ وأركز هنا عن اني اتكلم عن صاحبة المبدأ - قلت : تعلم انها ستفعل هذا علي حساب حياتها الخاصة التي لا تتنازل عنها المرأة بسهولة وةليست مثل الرجل السياسة جزء من شخصيته فلا أعتقد انها ستكون بالشكل الذي تتحدث عنه إلا إذاكانت تمارس السياسة للمصلحة وهنا لا نكون أمام شخصية المرأة انما أمام فكرة المصلحة التي نجدها عند الرجال ايضا وعنينا منها طريلا
| |
|
| |
صلاح الدين الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 82 تاريخ التسجيل : 13/03/2012 العمر : 48 الموقع : مستغانم
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الجمعة مارس 30, 2012 11:21 am | |
| أستسمح الاخوة المشرفين و رواد المنتدى على التدخل في هذا الاطار لسببين: الأول: هو عدم مناسبة هذا الإطار ، لأنني صاحب المشاركة الأصلية ، ولم تكن متعلقة بموضوع المرأة الثاني: هو خرق المشرفين لنظام المنتدى ، و ذلك بالكتابة والرد على مواضيع في غير الإطارات المخصصة لها، مع ذلك أرد على النقاش الذي فتح بين الأخ ابن باديس والأخت إشراق بالنسبة لقائمة تيسمسيلت النسوية أعتقد أن الحزب أراد أن يقدم مثالا في عدم وجود حساسية في نظرته إلى مشاركة المرأة في المجال السياسي، وهذه الحساسية أعتقد أنها لا توجد إلا عند الذين ما يزالون يحتفظون بتصور سلبي عنها، نحن نأمل من خلال هذا التميز أن تحقق المرأة في تيسمسيلت إنتصارا على نفسها ، وذلك بالتصويت لصالح برنامج الحرية والعدالة ، وليس لصالح العنصر النسوي، ضد العنصر الرجالي ـ مع ذلك وجب أن نسجل نوعا من التحفظ على خلفيات القانون الذي تم تشريعه في البرلمان عن توسيع تمثيل المرأة في المجالس المنتخبة، وأعتقد أن الأمر لا يعالج بهذه الطريقة ، بل يتطلب إعتماد معايير واضحة و موضوعية، فعامل الجنس لا يحسم الأمور، تأكدوا سنجد أنفسنا أمام نساء يتم إختيارهن لأداء مهمات يسطرها الرجال، وبالتالي فليست العبرة بالجنس، بل بالكفاءة والنزاهة والالتزام، فعلا هناك نمطية كما قالت الأخت إشراق، لكن هذه النمطية يتم تجاوزها فعليا ، بسبب إرتقاء المرأة على مسار المعرفة العلمية والمهنية، وهي تثبت أهليتها في جميع مناحي الحياة. فلنحذر إلى هذا الصراع الوهمي الذي يمكن أن تخلقه مثل هذه القوانين ، ولا ينبغي أن نساق وراء بعض الرجال الذين أصبحوأ أكثر نسوية من النساء أنفسهم ، كما لا ينبغي أن نطلق العنان للمرأة التي هي الأخت ، والبنت ، والزوجة ، والأم ، حتى تخرج عن الإطار الذي حدده الشرع ، عندما نحتكم إلى الشريعة الاسلامية ، ونقرأ القرآن قراءة مستنيرة يزول هذا الصراع الوهمي بين المرأة والرجل.
أملي أخيرا أن نلتزم بالنقاش في الإطار المخصص ، وأعتذر لزملائي المشرفين على النقد ، وأرجو أن يتقبلوه بكل صدر رحب ، وإذا ما كانت لهم ردود، فلتكن في منتدى صالونات النقاش والحوار الهادف. | |
|
| |
setif19 الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 66 تاريخ التسجيل : 10/01/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الجمعة مارس 30, 2012 5:07 pm | |
| - إشراق كتب:
اما الفكرة التي طرحها الاخ حول ان هذه إستراتيجية لان المراة بطبيعتها مهادنة اسأله ماذا فعل الرجال طوال هذه السنوات اذا لم نسمي ما كان يحدث بالمهادنة ماذا نسميه المرأة كالرجل أذا كانت صاحبة مبدأ فهي ستدافع عنه بكل قوة ان لم أقل أكثر لأن المرأة عندما تمارس السياسة _ وأركز هنا عن اني اتكلم عن صاحبة المبدأ - قلت : تعلم انها ستفعل هذا علي حساب حياتها الخاصة التي لا تتنازل عنها المرأة بسهولة وةليست مثل الرجل السياسة جزء من شخصيته فلا أعتقد انها ستكون بالشكل الذي تتحدث عنه إلا إذاكانت تمارس السياسة للمصلحة وهنا لا نكون أمام شخصية المرأة انما أمام فكرة المصلحة التي نجدها عند الرجال ايضا وعنينا منها طريلا
سأرد في يخص الفقرة الموجهة لي من الأخت المشرفة إشراق والتي مع إحترامي لك ولرايك أرى فيها نوع من التعصب لجنسك جنبك هامش الصواب مما جعلك أختنا تغفل عن الكثير من أمور الواقع افجتماعي والديني ولأبسط لكم أخوتي وجهة نظري فأنا لست ضد مشاركة المرأة في التشريعيات (ولو أنه هناك مدارس فكرية إسلامية لها وجهة نظرة مختلفة -والدليل ان هناك قوائم مختلطة وهناك من تراسها إمرأة ولا مشكلة عندي في ذلك ولم أعقب عليها ولكن لنكن منصفين إخوتي فقائمة كلها نساء هو باب التطرف والمغالات فليس من أجل أن لانقول المراة مضطهدة نأيد مثل هذا التصرف الذي تسهجنه الديمقراطيات المتقدمة في الدول الغربية وإن كان الحزب يعتمد في إختياراته مبدا الكفاءة والنزاهة فإن كان صادقا فمعنى هذا منطقيا أن تيسمسيلت مع إحترامي لسكانها -جدلا -لا يوجد فيها رجال أكفاء ونزهاء ورياضيا هذا مايجب أن أستنتجه أما عن حديثي على شخصية المرأة للمهادنة فاتكلم عموما وليس حالات خاصة وأيضا انك قد رددت على نفسك الأخت إشراق حينما قلت المرأة تمارس العمل السياسي على حساب حياتها الخاصة -إذن يجعلها تقصر- أما الرجل فيمارسها -بإحترافية -لكونها كما قلت جزءا من شخصيته أما ماذا فعل الرجال فهي مغالطة تماما وتحتاج نقاش آخر لكن بإختصار المجالس السابقة كان بها رجال ونساء ومشكلته لم تكون الجنس الممثل ولكن التركيبة للنظام وهل معنى أن دخول النساء بقوة للبرلمان حسب رايك سيكون سبب التغيير لك أن تجيبي الأخت بعقلية وليس بعاطفية لكونك إمرأة أنا أقول هذا الكلام من منطلق حرصي على مبادئ الحزب التي لاأود ان ننحرف عنها ومن منطلق رؤية إبداء الرأي وليس الموافقة على طول الخط وشكرا لإتاحة الفرصة للتعبير عن رأي | |
|
| |
ابن باديس الأعضاء المميزون
عدد المساهمات : 83 تاريخ التسجيل : 18/02/2012
| موضوع: رد: نعم للتأجيل الجمعة مارس 30, 2012 6:22 pm | |
| حياكم الله اهل المنتدانا الطيبين طيب الله ثراكم الاخت اشراق تطلق الاحكام علينا من غير ان تعرفنا وتتقول باسمنا وتوحي اننا نقول ونفكر في اشياء ضد المرأة من وحي افكارها لا من صلب كلامنا اما بعد: اشراق:من جهة ثانية لاحظت ان كل انتقاداتك الاخ باديس تتعلق بمشاركت المرأة عيد المرأة ترشح نعيمة فرحي قائمة نسائية ابن باديس:انتقادي يا سيدتي في عيد المرأة ليس بمشاركة المرأة وانما في هذا اليوم الذي جعلوه لها (ضمن امور اخرى كثيرة)ليفسدوا دينها ويفسدوا بها وانت حرة وانا متأكد انك لم تنظري فيما احلتك عليه سابقا قضية نعيمة فرحي :نظرة سياسية بحتة ولو قرأت تعليقاتي في الموضوع لعرفت انه لا أثر للجنس فيما قلنا ولا باس اذكرك ببعض منه(كيف لمن يقول بالتغيير ان ياتي بوجه قديم انتقل بقدرة قادر من حزب الى اخر؟؟؟؟؟باي فكر واي اضافة سيقدما لهذا الحزب الفتي وقلنا ان تكون صجيفة الحزب بيضاء خير ان نقدم نماذج مستنسخة ووجه قديم ,وختمنا مداخلاتنا في هذه المسالة بقولنا اننا نعتقد ان راينا صواب يحتمل الخطأ ,,,,,, لست ادري كيف فهمت اني ضد المراة واني انظر اليها نظرة دونية؟؟؟ ولا باس احيلك مرة اخرى لدفاعنا عن المراة في بحث مستقل ((اكتبي في جوجل العلم اليقين في شرح حديث ناقصات عقل ودين)) وسترين نظرتنا الى المرأة من منطلق اسلامي المرجعية وعلمي الحجة اشراق: الامة المسلمة و العالم العربي خاصة لم يغرق في هذا التخلف الا لانه ترك كل القضايا الهامة ومشاكل الاقتصادية والتربوية وحصر مشاكله في المراة صوتها عورة ولباسها الشرعي لا أدري ماذا وكأن مشاكلنا ثم تحولت القضية من مجرد محاضرات في أشرطة توزع هنا وهناك الي جهاد وتكفير الناس و...و...و ابن باديس:عجبا ,انت خارج دائرة النقاش هنا ولكل مقال مقام ولست ادري مادخل ارائنا السياسية بما تقولين,,,,,,,,,؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كان لنا مداخلة في موضوع كتبه اخونا صلاح الدين بعنوان العهر السياسي تكلمت فيها عن راي السياسي في المراة الجزائرية وقلنا بصفة عامة المراة ليست مؤهلة لهاته الادوار وهذا ليس انتقاص من شانها فاذا لم يهتم فرد ما وليكن عالما نوويا بالطب مثلا فهذا لا يبخسه حقه ورتبته.... قلنا راينا استشرافا بما يريده النظام من تزيين للصفوف وتفريغ للمحتوى بشرذمة الاحزاب وتعيين كوتة النساء التي هي اصلا ضد الدستور (لان المادة الثالثة او الرابعة لست اذكر تقول لا للتمييز بين الجنس... )بينما سيادته اقرها بمرسوم قلنا ان برلمانيي الشكارة والتشرد السياسي والوجوه القديمة لن تضيف شيئا ولن تساهم في التغيير.... (فهل هذا كلام ضد المراة وكلام رجعي وتخلفي وغيره من الاتهامات التي كلتيها لنا؟؟؟؟؟) قائمة تيسمسيلت انا سالت وانتظر الرد من مسؤولي الحزب : اولا لانها ضد مبدأ المساواة وضد الدستور ثاينا يستحيل ان لا يكون هناك رجال اكفاء في تيسمسيلت ثالثا مارأي قواعد تيسمسلت (انا افهم انه لا يوجد رجال اكفاء في الحزب مناسبين لهكذا رهانات) رابعا لن تأخذ القائمة ولا مقعد هناك بمعرفتي بطبيعة وعقلية المنطقة وستشكل عائقا امام نشاط الحزب مستقبلا وارى انها انطلاقة سيئة والراي بالراي اختنا اشراق (اليس الصبح بقريب؟؟) مرة اخرى راي يحتمل الخطأ ولكنه راي سياسي مبني على معطيات واقعية وافكار ومبادئ ذات مرجعية وليست رجعية(الميم هنا فاصلة بين الحق والباطل) اتمنى ان تكون الردود علمية وتتسع صدورنا للاختلاف وفقكم الله
| |
|
| |
| نعم للتأجيل | |
|